فردریک توبن اندیشمند آلمانی منکر هولوکاست در گفتگو با قدسنا

فردریک توبن اندیشمند آلمانی منکر هولوکاست با اعلام اینکه انگلیسی ها  مسبب همه بدبختی های امروز مردم فلسطین بوده و این کشور در واقع  روند مهاجرت یهودیان اروپایی را در فلسطین به میراث گذاشت گفت که امام خمینی(ره) البته بااعلام روزجهاین قدس این توطئه انگلیسی ها را افشا و ضمن آنکه قضیه فلسطین را جهانی کرد به مقابله جدی با توطئه هولوکاست پرداخت.

توبن در آستانه روز جهانی قدس در گفتگویی تفصیلی با خبرگزاری قدس (قدسنا) با اعلام این مطلب افزود: این انگلیس بود که از توقف  مهاجرت یهودیان بیشتر به فلسطین امتناع کرد و از طرفی هم جایگزینی یهودیان اروپایی را در فلسطین به میراث گذاشت. به عنوان مثال به صهیونیستها پیشنهاد زمین در آفریقا و حتی استرالیای شمالی برای اسکان داده شد. در طول دهه 1920 یهودیانی اقدام به اسکان در بخش شرقی اتحاد جماهیر شوروی در منطقه ای معروف به بیروبیدزان نمودند. این منطقه در سال 1928 به عنوان منطقه ملی یهود محسوب می شد اما به یکباره در سال 1937 به یک منطقه مستقل خودمختار تبدیل شد و بعد از سقوط اتحاد جماهیر شوروی سابق در سال 1991 نیز به یک جمهوری خودمختار تبدیل شد. متاسفانه بیشتر یهودیانی که در آنجا زندگی می کردند ترجیح دادند تا به اروپا بویژه آلمان یا حتی به اسراییل برای ادامه زندگی برگردند.

این اندیشمند آلمانی در ادامه پیرامون خیانت های انگلیس به ملت فلسطین نیز تصریح نمود: فلسطینی ها به خاطرحضور انگلیس قادر به مبارزه از حق حاکمیت خود نبودند. فلسطین و چند کشور خاورمیانه دیگر در سال 1919 در کنفرانس صلح ورسای فرانسه به عنوان کشورهای مستقل به رسمیت شناخته شدند. در آن زمان 95 درصد جمعیت فلسطین را مسلمانان، مسیحیان عرب تشکیل می دادند و یهودیان تنها پنج درصد بودند. به مدت 29 سال انگلیس با عدم اعطای استقلال فلسطین به این کشور و ملت آن خیانت کرد. انگلیس در طول این سالها با استناد به اعلامیه بالفور برای توجیه یهودیان زیادی را به کشورهای عربی کوچ داد. از سال 1919 تا سال 1969 چندین شورش بوقوع پیوست. انگلیس از بیش از 200 هزار دستور نظامی برای شکست اعراب استفاده کرد که البته بیشتر آنها شیوه های ظالمانه و نابحقی بود.

وی در باره اهداف ساخت افسانه هولوکاست نیز گفت: امروز جهان با مواد چند بعدی هولوکاست اشباع شده است که این پیام نهایی را به دنبال دارد: به اسراییل کمک کنید تا زنده بماند و بیایید با هم اسراییلی بزرگتر بسازیم و سرزمین فلسطین را از ملت فلسطینی که حقی از آن ندارند پاکسازی کنیم.

توبن به سرسپردگی سازمانهای بین المللی در برابر قدرتهای بزرگ نیز اشاره کرد و گفت:  اگرچه بر آزادی فلسطین در عدالت و قانون بین المللی تاکید شده است ولی تاکنون هیچ اقدامی برای اجرای این قانون از سوی سازمان ملل، آمریکا، انگلیس و همچنین سایر کشورهایی که از سال 1969 از این طرح حمایت کرده اند، صورت نگرفته است.

این تجدید نظر طلب آلمانی در خصوص آنچه روند صلح خاورمیانه نامیده می شود، معتقد است " مذاکرات صلحی که آمریکا در منطقه خاورمیانه دم از آن می زند برای حل مشکل فلسطین طراحی نشده است بلکه هدف از آن از پا درآوردن فلسطینی ها و نیز تضعیف روحیه آنها و همچنین از بین بردن اراده آنها برای داشتن کشوری مستقل است.

توبن رویای یهودی - اسراییلی تئودر هرتزل (بنیانگذار صهیونیسم) مبنی بر اسراییل بزرگتر را همچنان خطرناک دانست و در ادامه در خصوص دلایل پشت پرده اصرار صهیونیستها بر ساخت دیوار حایل و توسعه شهرک سازی نیز گفت: ساخت دیوار و توسعه شهرک سازی در کرانه باختری و شرق بیت المقدس با هدف حذف هرگونه پایگاه قدرت سیاسی فلسطین صورت می گیرد.

وی در ادامه گفت که ایران در حمایت از فلسطین بیشتر از سایر کشورهای همسایه آن در خاورمیانه فعال بوده است.

این اندیشمند آلمانی همچنین با تقدیر از شخصت محمود احمدی نژاد رئیس جمهور ایران گفت که رئیس جمهور ایران تنها دولتمرد در جهان است که جرات داشت خواستار بازنگری در مساله هولوکاست شود، مساله ای که برای موجودیت اسراییل حیاتی است.

فریدریک توبن اندیشمند آلمانی الاصل مقیم استرالیا از جمله تجدیدنظرطلبان در رابطه با موضوع هولوکاست است که در این رابطه چندین بار زندانی شده است. خبرنگار بخش انگلیسی خبرگزاری قدس (قدسنا) گفتگویی با توبن انجام داده است که وی در آن به خیانت انگلیس به فلسطینی ها و اشغال فلسطین، ناکارآمدی طرحهای آمریکا برای آنچه که این کشور تحقق روند صلح  خاورمیانه می نامد، نقش جمهوری اسلامی ایران در حمایت از آرمان فلسطین و نیز حمایتهای حضرت امام خمینی (ره) از آرمان فلسطین و مساله حق بازگشت اشاره کرده است.

متن گفتگوی قدسنا با دکتر توبن در پی می آید:

قدسنا: دیدگاه شما درباره طرح های مختلف آمریکا برای آنچه که این کشور تحقق روند صلح  خاورمیانه می نامد، چیست؟

فردریک توبن: قبل از این قصد دارم ابتدا نگاهی به تاریخچه اشغال فلسطین داشته باشم. اگرچه بر آزادی فلسطین در عدالت و قانون بین المللی تاکید شده است ولی تاکنون هیچ اقدامی برای اجرای این قانون از سوی سازمان ملل، آمریکا، انگلیس و همچنین سایر کشورهایی که از سال 1969 از این طرح حمایت کرده اند، صورت نگرفته است. بر اساس قانون بین الملل که خود متاسفانه یک افسانه حقوقی و وهم واقعی است فلسطین به عنوان ملتی با سرزمین، مرزهای ثابت و ملتی مستقل به رسمیت شناخته شده است. فلسطینی ها به خاطرحضور انگلیس قادر به مبارزه از حق حاکمیت خود نبودند. فلسطین و چند کشور خاورمیانه دیگر در سال 1919 در کنفرانس صلح ورسای فرانسه به عنوان کشورهای مستقل به رسمیت شناخته شدند. در آن زمان 95 درصد جمعیت فلسطین را مسلمانان، مسیحیان عرب تشکیل می دادند و یهودیان تنها پنج درصد بودند. به مدت 29 سال انگلیس با عدم اعطای استقلال فلسطین به این کشور و ملت آن خیانت کرد. انگلیس در طول این سالها با استناد به اعلامیه بالفور برای توجیه یهودیان زیادی را به کشورهای عربی کوچ داد. از سال 1919 تا سال 1969 چندین شورش بوقوع پیوست. انگلیس از بیش از 200 هزار دستور نظامی برای شکست اعراب استفاده کرد که البته بیشتر آنها شیوه های ظالمانه و نابحقی بود.

از آن زمان به بعد دو تعهد ناسازگار صورت گرفت. یکی مربوط به اعراب و یکی دیگر مربوط به یهودیان. انگلیس در سال 1939 مهاجرت یهودیان به فلسطین را محدود کرد که این امر موجب خشم و نارضایتی یهودیان و صهیونیستهای سرتاسر جهان شد. گروههای هاگانا، ایرگون و گانگسترهای استیرن اقدام به شورشهای مسلحانه، استفاده از خشونت و زور و اقدامهای تروریستی علیه نیروهای انگلیسی و مردم فلسطین نمودند.

بر اساس سند رسمی انگلیس، دیوید بن گورین و همکاران یهودی اش دستور توطئه و اجرای این طرح برای جنایات و خشونت را داده بودند. دولت انگلیس آنگونه که خود می گوید در سال 1947 دیگر قادر به اداره وضعیت نبود و مسئولیت آن را به سازمان ملل واگذار نمود. اقلیت یهودیانی که در فلسطین بودند با استفاده از زور و خشونت و البته کمک نظامیان انگلیسی بیش از یک میلیون شهروند فلسطینی را از سرزمین آبا و اجدادی شان بیرون کردند. فشار مضاعف و قدرتهای سیاسی به یهودیان اجازه داد تا در مجمع عمومی سازمان ملل متحد نفوذ کنند و قطعنامه ای را تصویب کند که بر اساس آن فلسطین را به دو سرزمین یکی برای فلسطینی های عرب زبان و یکی برای یهودیان عبری زبان تقسیم نماید. والتر کروکر استرالیایی در آن زمان از جمله مسئولین سازمان ملل بود که با طرح تقسیم فلسطین مخالف بود و بعدها به خاطر این مخالفت به وی برچسب آنتی سمیتیزم یا یهود ستیزی زدند.

هرکسی که با تراژدی فلسطین سر و کار دارد باید دست کم بداند که این قضیه شمای  آشکار تاریخی از درگیری است.

در گذر تاریخ، یهودیان به خاطر ماهیت تجاوزکارانه و مزاحمت آمیز خود به محض اینکه در کشوری مستقر می شدند و جامعه ای بسته تشکیل می دادند اخراج می شدند. این مساله به خوبی در مانتیفست کمونیسم در شوروی سابق درج شده است که البته بعدا با هدف انتقام گرفتن، علیه غیریهودی ها به کار گرفته شد و البته منشا چنین رفتاری برگرفته از اندیشه های تلمود بود که راهنمای اخلاقی یهودیان تا امروز بوده است.

جالب است که عنوان آپارتاید همیشه برای توصیف رفتار اسراییلی ها با فلسطینی ها به کار می رود اما این جز فریبی بیش نیست چون آپارتاید در اصل توسط بوئرها در آفریقای جنوبی اجرا شد و هدف از آن اعطای ملیت به گروه های نژادی و قومی قبیله ای بود. اما چنین دیدگاهی را نمی توان درباره اسراییلی ها روا دانست. چون یهودیان یک هویت نژادی و تک قبیله ای نیستند . در اسراییل امروز یهودیان روس تبار گروه اکثریت هستند که بر گروه های اقلیت ظلم می کنند.

بخش آخر این نوع رفتار در طول 30 سال از جنگ مدنی اروپایی از سال 1914 الی 1945 صورت گرفت یعنی زمانی که آلمان از تحمل چنین رفتاری در مرزهای خود امتناع کرد. این را هم اضافه کنم که تعداد زیادی از اینکه حدود 150 هزار یهودی در ارتش هیتلر خدمت می کردند باخبر نبودند.

این انگلیس بود که از توقف  مهاجرت یهودیان بیشتر امتناع کرد و از طرفی هم جایگزینی یهودیان اروپایی را در فلسطین به میراث گذاشت. به عنوان مثال به صهیونیستها پیشنهاد زمین در آفریقا و حتی استرالیای شمالی برای اسکان داده شد. در طول دهه 1920 یهودیانی اقدام به اسکان در بخش شرقی اتحاد جماهیر شوروی در منطقه ای معروف به بیروبیدزان نمودند. این منطقه در سال 1928 به عنوان منطقه ملی یهود بود و در سال 1937 به یک منطقه مستقل خودمختار تبدیل شد و بعد از سقوط اتحاد جماهیر شوروی سابق در سال 1991 نیز به یک جمهوری خودمختار تبدیل شد. متاسفانه بیشتر یهودیانی که در آنجا زندگی می کردند ترجیح دادند تا به اروپا بویژه آلمان یا حتی به اسراییل برای ادامه زندگی برگردند.

وجود این سرزمین یهودی شک و تردیدهایی را در کل "روایت هولوکاست" بوجود آورده است بگونه ای که پروفسور نورمن فینکل اشتاین از آن به عنوان صنعت یاد می کند و پروفسورهای دیگر از جمله بوتز و فوریسون آن را دروغ آشکار می دانند.

این ماراتن مذاکرات صلح برای حل مشکل فلسطین طراحی نشده است بلکه هدف از آن از پا درآوردن فلسطینی ها و نیز تضعیف روحیه آنها و همچنین از بین بردن اراده آنها برای داشتن کشور شان است. رویای یهودی اسراییلی هرتزل مبنی بر اسراییل بزرگتر هنوز از بین نرفته است. ساخت دیوار و توسعه شهرک سازی در کرانه باختری و شرق بیت المقدس با هدف حذف هرگونه پایگاه قدرت سیاسی فلسطین صورت می گیرد.

قدسنا: نقش جمهوری اسلامی ایران در حمایت از آرمان فلسطین را چطور می دانید؟

فریدریک توبن: ایران در حمایت از فلسطین بیشتر از سایر کشورهای همسایه آن در خاورمیانه فعال بوده است. درحالیکه آمریکا و کشورهای غربی از اسراییل و سیاست توقف نشدنی توسعه شهرک سازی  در سرزمینهای فلسطینی حمایت می کنند ایران نیز از جنبشهای حماس و حزب الله حمایت می کند. حقیقت این است که رئیس جمهور ایران تنها دولتمرد در جهان است که جرات داشت خواستار بازنگری در مساله هولوکاست مساله ای که برای موجودیت اسراییل حیاتی است شود. امروز جهان با مواد چند بعدی هولوکاست اشباع شده است که این پیام نهایی را به دنبال دارد: به اسراییل کمک کنید تا زنده بماند و بیایید با هم اسراییلی بزرگتر بسازیم و سرزمین فلسطین را از ملت فلسطینی که حقی از آن ندارند پاکسازی کنیم.

دو ویدئو کلیپ کاریکاتوری که اخیرا در سایت اینترنتی به نشانی  http://www.toben.biz/  and http://www.youtube.com/watch?v=hoE5dIwy45s   گذاشته شده است بخوبی این پیام را نشان می دهد  که اسراییل از تبلیغات هولوکاست در حمایت از پاکسازی نژادی مردم فلسطین استفاده می کند.

قدسنا: ارزیابی شما از نقش امام خمینی بنیانگذار جمهوری اسلامی ایران در احیای حقوق فلسطین بویژه حق بازگشت و نیز اعلام روز جهانی قدس چیست؟

فریدریک توبن: همانگونه که در بالا هم توضیح دادم این تنها ایران بود که جرات داشت اعلام کند اسراییل از هولوکاست به عنوان ابزاری برای توجیه اشغالگری فلسطین استفاده می کند. (با هشدار به توطئه یهودی سازی قدس و حفاری در زیر مسجد الاقصی گفت:) به محض اینکه حرم شریف مسجد الاقصی تخریب شود به زودی معبد سلیمان جایگزین آن می شود و این همان هدف اسراییلی ها بویژه یهودیان مذهبی است. فراما سونها در دموکراسی های غرب می گویند که یک ماه نماز خواندن و دعا می تواند به بازسازی معبد سلمیان کمک کند.

شگفتا که امام خمینی این قدر واضح دیدند که چقدر حل مشکل فلسطین اهمیت دارد. چراکه حل مساله فلسطین باعث آشکار شدن بسیاری از واقعیتها در جهان شد. معتقدم امام خمینی با طراحی روز قدس کمک کرد تا فلسطین جهانی شود و با همین ابزار به مقابله با طراحی هولوکاست رفت که توانسته بود جهان را یهودی محور کند.

به نظر من خبرگزاری قدس بهتر است بر روی تلمود و اینکه چگونه این کتاب جایگاه " راهنمای اخلاقی یهودیان"  در سراسر جهان را یافت،  متمرکز شود. تنفر این کتاب از مسیحیان هیچگاه در محافل مسیحی جهان مطرح نشده است چرا که صهیونیست های مسیحی کماکان در این محافل و کلیساهای اطراف جهان نفوذ دارند و از اسراییل حمایت کرده و فلسطینیان را به حاشیه می رانند و این دیگر قابل تحمل نیست. مردم ایران این مساله را فهمیده اند و دارند یک کاری می کنند.